¿Este mapa está a una buena altura?
¿O lo bajamos?
Hace unas horas...
La gente de las cámaras, ¿listos?
¿Todos listos?
11 lecciones de la vida de Robert S. McNamara
Déjame oír tu nivel de voz.
- ¿Cómo está mi voz? - Bien.
Fantástico.
Me acuerdo justo de la oración en la que acabé.
Me acuerdo cómo empezaba y me dejaron a la mitad.
Pero la pueden arreglar.
No quiero volver a empezar porque sé justo lo que quería decir.
- ¡Adelante! - Bueno.
Cualquier comandante militar que es honesto consigo mismo...
...o con la gente con la que habla admitirá...
...que ha cometido errores en la aplicación del poder militar.
Ha matado gente innecesariamente...
...sus soldados u otros...
...por errores de criterio.
Cientos, miles o decenas de miles, quizá hasta cien mil.
Pero no ha destruido naciones. Te dicen que no cometas...
...el mismo error otra vez, que aprendas de ellos.
Y todos aprendemos. Quizá cometes el mismo error 3 veces...
...pero no 4 ó 5.
No habrá período de aprendizaje con las armas nucleares.
Un error destruirá países.
En mi vida, he participado en guerras.
3 años en el ejército en la 2a. Guerra Mundial.
7 años de secretario de defensa, durante la guerra de Vietnam.
13 años en el Banco Mundial, en todo el mundo.
A mi edad, a los 85 años...
...la edad que tengo me permite ver el pasado...
...conclusiones sobre mis acciones.
Mi regla ha sido tratar de aprender...
...tratar de entender lo que pasó.
Desarrollar las lecciones y compartirlas.
MCNAMARA Y EL PENTÁGONO
CBS REPORTA
Éste es el secretario de defensa de los EE. UU., Robert McNamara.
Su departamento absorbe el 10% de los ingresos nacionales...
... y más del 50% de los impuestos.
Su trabajo es el más duro en Washington...
... y McNamara es un secretario de defensa muy controversial.
Walter Lippman lo llama "el mejor que ha habido"...
... y "el primero en imponer control civil a los militares".
Sus críticos lo llaman: "un estafador" "una computadora con patas"...
..."un dictador arrogante".
El Mejor
inteligente
Eficiente
Sr. Secretario, he notado en varias oficinas del gabinete...
... ese pequeño calendario plateado. ¿Nos puede explicar qué es?
Sí, ése fue un regalo del presidente Kennedy.
En el calendario están grabadas varias fechas de octubre: 16...
... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23...
... 24, 25, 26, 27 y el 28, las fechas...
... en las que tuvimos en la mira la guerra nuclear.
Lección #1: Tenle empatía a tu enemigo.
Bajo un manto de engaños...
...la Unión Soviética introdujo misiles nucleares...
...en Cuba...
...apuntándole a 90 millones de norteamericanos.
EE. UU. IMPONE BLOQUEO DE ARMAS A CUBA
KENNED Y LISTO PARA CONFRONTAR URSS
La CIA dijo que las ojivas nucleares no habían llegado.
Creían que 20 venían en un barco, el Poltava.
BLOQUEAMOS CUBA
Movilizamos a 180000 soldados.
El primer día de ataque aéreo iba a incluir 1080 misiones...
...un ataque aéreo gigantesco.
16 de octubre, 1962
¿Qué debemos hacer en las próximas 24 horas?
Dos cosas, creo yo, Sr. Presidente.
Primero, desarrollar un plan de ataque específico.
Lo segundo es considerar las consecuencias.
No sé en qué clase de mundo viviremos...
...después de atacar Cuba.
¿Cómo paramos después de eso?
No conozco la respuesta.
Las probabilidades de que este conflicto se agrande...
...aumentan en proporción al peligro que corren los EE. UU.
Kennedy no quería guerra.
Yo estaba tratando de evitarla.
Y el general Curtis LeMay, mi comandante en...
...la 2a. Guerra Mundial estaba diciendo:
"Hay que ir y destruir Cuba totalmente".
Ese sábado crítico, el 27 de octubre...
...teníamos dos mensajes de Jruschov enfrente.
Uno había llegado el viernes, y lo había dictado...
...un hombre que estaba borracho o que tenía un estrés enorme.
Básicamente, decía: "Si nos garantizan no invadir Cuba...
...sacaremos los misiles".
Al poco tiempo, llegó un segundo mensaje...
...dictado por un montón de extremistas.
Y decía, en resumen: "Si atacan...
...estamos dispuestos...
...a hacerles frente con poder militar masivo".
¿Qué hacer? Teníamos el mensaje blando y el mensaje duro.
Al lado derecho del presidente Kennedy estaba Tommy Thompson...
...ex embajador de EE. UU. En Moscú.
ÉI y Jane, su esposa, habían vivido con Jruschov en varias ocasiones.
Thompson dijo: "Sr. Presidente...
...lo exhorto a que responda al mensaje blando".
El presidente dijo: "No podemos hacer eso, no serviría de nada".
Tommy dijo: "Sr. Presidente, se equivoca".
Fue muy valiente.
27 de octubre, 1962
No vamos a sacar los misiles de Cuba con negociaciones.
No estoy de acuerdo, señor.
Creo que existe la posibilidad.
¿De qué ceda?
Lo que le importa a Jruschov...
...es poder decir: "Salvé a Cuba de una invasión".
El razonamiento de Thompson era que...
...Jruschov se había metido en un lío espantoso.
Y que iba a pensar: "Dios mío...
...quisiera poder salir de ésta con un trato, con el que pueda yo decir:
'Kennedy iba a destruir a Castro y yo lo impedí"'.
Thompson conocía bien a Jruschov y pensó...
...que Jruschov aceptaría eso.
Y Thompson tenía razón. Eso es lo que llamo empatía.
Tenemos que tratar de ponernos en su pellejo...
...y mirar las cosas a través de sus ojos...
...sólo para entender los pensamientos...
...detrás de sus decisiones y de sus actos.
Los consejeros de Jruschov decían:
"No puede haber un trato...
...a menos que ustedes reduzcan su presión...
...al pedir que nosotros reduzcamos la nuestra".
También, nosotros habíamos tratado de invadir Cuba.
Sí, Bahía de Cochinos sin duda influyó. Es cierto.
Eso es cierto.
Pero era más importante aún, desde el punto de vista ruso...
...ellos sabían lo que yo no sabía.
Que habíamos tratado de asesinar a Castro...
...bajo Eisenhower y Kennedy y luego, bajo Johnson.
Y, además de eso, voces americanas importantes querían invadir.
En el primer mensaje, Jruschov dijo esto:
"Uds. Y nosotros no debemos jalar una soga...
...que tiene los nudos de guerra.
Porque entre más jalemos...
...más duro se va a hacer el nudo.
Y luego será necesario cortar ese nudo.
Y no necesito explicarle lo que eso va a significar.
Yo he participado en dos guerras y sé que la guerra acaba...
...cuando ha pasado por ciudades y pueblos...
...sembrando muerte y destrucción.
Pues ésa es la lógica de la guerra.
Si la gente no muestra sabiduría...
...chocará como topos ciegos...
...y comenzará la aniquilación mutua".
Lección #2: La racionalidad no nos salvará.
Yo quiero decir, y esto es muy importante...
...que, al final, tuvimos suerte.
Fue la suerte lo que evitó la guerra nuclear.
Estuvimos a un pelo de la guerra nuclear.
Individuos racionales: Kennedy era racional...
...Jruschov era racional. Castro era racional.
Individuos racionales casi destruyeron a sus sociedades.
Y ese peligro existe hoy.
La lección más importante de la crisis cubana de los misiles fue...
...que la combinación indefinida de la falibilidad humana...
...y armas nucleares destruirá naciones.
¿Es correcto y debido...
...que el día de hoy tengamos 7500 ojivas nucleares estratégicas...
...de las cuales 2500 están en alerta para que en 15 minutos...
...puedan ser lanzadas por la decisión de un ser humano?
No fue sino hasta enero de 1992...
...en una junta presidida por Castro en la Habana, Cuba...
...que yo me enteré que 162 bombas nucleares...
...incluyendo 90 bombas tácticas...
...ya estaban en la isla durante la crisis.
No pude creer lo que estaba oyendo...
...y Castro se enojó mucho conmigo porque dije:
"Sr. Presidente, paremos esta junta. Esto es nuevo para mí...
...no sé si entendí la traducción.
Sr. Presidente, tengo 3 preguntas:
La primera, ¿sabía que tenía las ojivas nucleares?
La segunda, si sabía...
...¿le hubiera recomendado a Jruschov...
...si EE. UU. Atacaba, que las usara?
Y, ¿qué le hubiera pasado a Cuba?
Me dijo: "Primero, yo sabía que las tenía.
Segundo, yo de hecho le recomendé a Jruschov que las usara.
¿Y qué le hubiera pasado a Cuba? La destrucción total".
Así de cerca estuvimos.
¿Y él estuvo dispuesto a aceptarlo?
Sí, y luego dijo:
"Sr. McNamara, si Ud. Y el presidente Kennedy...
...hubieran estado en mi situación, es lo que hubieran hecho".
Le dije: "Rezo por que no lo hubiéramos hecho".
¿Echarnos el templo encima? ¡Dios mío!
En cierto sentido, ganamos.
Sacamos los misiles sin guerra.
Los 5 jefes del estado mayor y yo...
...nos sentamos con Kennedy. Y dijo: "Ganamos.
No quiero que lo digan nunca, pero sabemos que ganamos".
Y LeMay dijo: "¿Ganamos? Qué va, perdimos.
Hay que arrasar con ellos hoy".
LeMay creía que...
...la guerra nuclear con ellos era inevitable.
Y, Dios mío, había que hacerla cuando teníamos la superioridad.
En esa época, teníamos una ventaja estratégica de 17 a 1...
...en números nucleares.
Habíamos hecho 10 veces más pruebas que ellos.
Estábamos seguros de poder conservar esa ventaja si...
...limitábamos las pruebas. Los jefes se oponían.
Decían: "Van a hacer trampa".
Les dije: "¿Cómo?"
¿Sabes qué dijeron?
"Las probarán atrás de la luna".
Dije: "Están locos".
"Es absurdo".
Es casi imposible para nuestra gente hoy...
...ponerse a sí mismos en ese período.
En mis 7 años de secretario...
...estuvimos a un pelo de entablar una guerra con la Unión Soviética...
...en 3 ocasiones.
24 horas al día, 365 días al año...
...durante 7 años como secretario de defensa, viví la Guerra Fría.
Durante la administración de Kennedy...
...diseñaron una bomba de 100 megatones.
La probaron en la atmósfera. Me acuerdo.
¿Guerra Fría? ¡Era una guerra caliente!
Yo creo que la raza humana debe pensar más sobre el matar...
...sobre los conflictos.
¿Eso es lo que queremos en el siglo XXI?
Mi primer recuerdo es una ciudad irrumpiendo en júbilo.
Fue el 11 de noviembre de 1918. Yo tenía dos años.
Quizá no creas que me acuerdo, pero sí.
Me acuerdo que los tranvías llevaban, arriba...
...multitudes de seres humanos...
...dando vivas y besándose y gritando.
Fin de la 1 a. Guerra Mundial. Ganamos.
Pero también celebrábamos la creencia...
...de muchos americanos... de Wilson...
...que esa guerra acabaría con todas.
ÉI soñaba con que...
...el mundo evitaría grandes guerras en el futuro.
Que se resolverían las disputas entre naciones.
También recuerdo...
...que no me dejaban salir a jugar con mis amigos...
...si no me ponía una máscara.
Había una epidemia de gripe horrible.
Murió un gran número de americanos, 600000.
Y millones en todo el mundo.
Mi clase de primer año se reunía en una cabaña de madera.
Pero teníamos una maestra excelente.
Y esa maestra nos daba un examen cada mes.
Y reacomodaba a los alumnos en el salón según los resultados.
Había filas verticales y ponía al que había salido mejor...
...a la cabeza de la fila izquierda.
Y yo trabajaba duro por estar en esa silla.
La mayoría de mis compañeros eran blancos...
...anglosajones protestantes.
Pero mi competencia por esa silla eran chinos, japoneses, judíos.
Los sábados y domingos yo jugaba con mis amigos.
Ellos iban a sus escuelas étnicas. Estudiaban su lengua natal.
Su cultura, su historia.
Y regresaban el lunes decididos a ganarle al irlandés.
Pero no me ganaban muy seguido.
Un diputado lo llamó: "Don Yo Sé Todo McNamara".
Y un diputado ha indicado que Ud. Va ante el congreso...
... y gente experimentada...
... y le da lecciones pequeñas y simples sobre cosas.
No es así. Quizá no tengan idea de cuánto no sé...
... y es mucho.
Siempre hago un esfuerzo serio...
... y me preparo debidamente para las discusiones en el congreso.
Yo supongo que paso quizá 100 ó 120 horas...
... compareciendo ante el congreso cada año.
Y cada hora de testimonio requiere 3 ó 4 horas de preparación.
¿Qué me dice de que alegan que a veces es arrogante...
... y nunca admite estar equivocado?
Sí me equivoco.
Pero no le voy a decir cuándo.
Si no lo sabe, no se lo voy a decir.
En innumerables ocasiones.
Solicité ingreso a la U. De Stanford. De verdad quería ir.
Pero no tenía dinero, así que fui a Berkeley.
Colegiatura, $52 al año.
Empecé durante la gran depresión.
Había 25 millones de hombres sin empleo.
De esa clase de 3500...
...tres fueron elegidos Phi Beta Kappa al final del segundo año.
De ellos, uno obtuvo una beca Rhodes. Yo fui a Harvard.
El tercero consiguió trabajo ganando $65 al mes...
...y estaba feliz de trabajar.
La sociedad estaba a punto de...
No quiero decir "sublevarse".
Aunque si Roosevelt no hubiera hecho algunas de las cosas que hizo...
...podía haber habido mucha más violencia.
En todo caso, ahí fui a caer yo.
Nunca había oído de Platón y Aristóteles...
...antes de llegar a Berkeley.
Y me acuerdo del profesor Lowenberg...
...el de filosofía de primer año...
...me moría por ir a la siguiente clase.
Lección #3: Hay algo más allá de uno mismo.
Tomé más clases de filosofía, una de lógica...
...y una de ética.
Énfasis en los valores...
...en algo más allá de uno...
...su responsabilidad con la sociedad.
Después de graduarme de la U. De California...
...fui a Harvard, estudié administración dos años...
...y luego regresé a San Francisco.
Empecé a cortejar a una joven que conocí cuando teníamos 17 años...
...al llegar a Berkeley...
...Margaret Craig.
Y las cosas iban por buen camino, después de 8 ó 9 meses.
Le propuse matrimonio y aceptó.
Se fue con su tía y su mamá de viaje a recorrer el país.
Me mandó un telegrama: "Necesito mandar hacer las invitaciones...
...¿cuál es tu segundo nombre?"
Y le mandé un telegrama, "MI NOMBRE ES EXTRAÑO".
Me dijo: "YA SÉ, PERO, ¿CUÁL ES?"
"ES EXTRAÑO, 'STRANGE'. SO Y ROBERT STRANGE MCNAMARA".
Éramos el uno para el otro.
Al final de un año teníamos ya un hijo.
El parto costó $ 100 y les pagábamos $ 10 al mes.
Fueron días muy felices.
Y entonces, vino la guerra.
Me ascendieron a profesor auxiliar.
Era el más joven de Harvard.
Con un salario, a propósito, de $4000 anuales.
El mercado de Harvard se estaba secando.
Los hombres estaban yendo al ejército.
Así que el director firmó un contrato con el gobierno...
...para establecer una escuela de...
..."Control Estadístico", para candidatos a oficial...
...de la Fuerza Aérea.
Dijimos: "No vamos a aceptar a todos los que manden.
Vamos a seleccionar.
Todos los humanos que entran al Cuerpo Aéreo...
...tienen una ficha perforada.
Vamos a pasarlas a través de las máquinas ordenadoras IBM...
...y vamos a seleccionar basándonos en edad, educación, logros...
...calificaciones, etc".
Buscamos a los mejores.
Los mejores cerebros, la mayor capacidad de liderazgo...
...el mejor criterio.
EE. UU. Estaba empezando a bombardear.
Bombardeábamos de día.
La cantidad de pérdidas era muy alta...
...así que nos encargaron un estudio. ¿Y qué descubrimos?
REPORTES DE ABORTOS
Que el 20% de los aviones que despegaban de Inglaterra...
...para bombardear Alemania se regresaban antes de llegar al objetivo.
Perdíamos el 20% de nuestra capacidad.
CAUSA PRINCIPAL
La forma, que creo que era la 1-A...
...era un reporte de misión.
Y si abortabas una misión tenías que decir por qué.
Así que analizamos las formas...
...y concluimos, finalmente...
...que eran excusas.
Estaban abortando por miedo.
Porque perdíamos el 4% de aviones por misión.
El turno era de 25 misiones.
Eso no significaba que el 100% iba a morir...
...pero muchos, sí. Ellos lo sabían...
...y encontraban razones para no llegar.
Así que reportamos eso.
Un comandante era el coronel Curtis LeMay...
...que tenía un grupo de B-24s.
Era el mejor comandante de combate que conocí en la guerra.
Pero era muy beligerante, unos lo llamaban brutal.
Recibió el reporte. Emitió una orden.
Dijo: "Yo iré en el avión líder en cada misión.
Todos mis aviones pasarán sobre el blanco...
...o la tripulación será juzgada".
Se acabaron los abortos.
Así era él como comandante.
Damas y caballeros, el presidente de EE. UU.
Amigos míos, en esta Nochebuena...
... hay más de 10 millones de hombres...
... en las fuerzas armadas de los EE. UU.
Hace un año, 1700000 estaban de servicio en el extranjero.
Para el primero de julio, el número ascenderá a más de 5 millones.
Muchas malas noticias para los japoneses...
... en el futuro no muy distante.
Lección #4: Maximiza la eficiencia.
La fuerza aérea tenía un nuevo avión, el B-29.
Los B-17 s y los B-24s en Europa...
...bombardeaban desde 4500-5000 metros.
El problema es que estaban sujetos a fuego antiaéreo...
...y a los cazas.
Eso llevó a desarrollar el B-29...
...que bombardeaba de gran altura...
...y que se creía...
...podía destruir blancos con más efectividad y eficiencia.
Me trajeron del 8o. De la Fuerza Aérea...
...y me asignaron a los B-29s, la 58a. Escuadra de Bombardeo.
Teníamos que llevar los aviones de Kansas a la India.
Luego debíamos llevar combustible a China.
BASES CHINAS CLAVE DE OFENSIVA AÉREA
Las pistas aéreas fueron hechas con mano de obra china.
Era una locura.
Todavía me acuerdo cómo jalaban unos rodillos gigantes...
...para aplastar y aplanar la piedra.
Alguien se resbalaba, el rodillo no paraba...
...todos se reían y seguían.
Teníamos que llevar los B-29s...
...no había aviones tanque ahí, llenarlos de combustible...
...volar de India a Chengdu, dejar el combustible y volver a la India...
...para acumular combustible en Chengdu.
Volar a Yawata, Japón, bombardear las acerías y volver a la India.
Teníamos tan poco entrenamiento en maximizar eficiencia...
...que algunos B-29s, para regresar...
...en vez de dejar combustible, necesitaban cargar.
En resumen, no sirvió para nada.
Fue LeMay el que llegó a esa conclusión...
...e hizo que trasladaran todo a las Marianas, lo cual devastó a Japón.
A LeMay sólo le importaba una cosa:
La destrucción de los objetivos.
Muchos generales sabían cuántos aviones tenían...
...cuántas bombas echaron y eso.
Pero él era el único...
...de los oficiales superiores de la Fuerza Aérea que se concentraba...
...en pérdidas de tripulaciones por blanco destruido.
Yo estaba en la isla de Guam, en su cuartel general, en marzo de 1945.
Nada más esa noche matamos, quemándolos...
...a cien mil civiles en Tokio.
Hombres, mujeres y niños.
¿Sabía que eso iba a pasar?
Bueno, yo fui...
...parte de un mecanismo que en esencia, lo recomendó.
Yo analizaba bombardeos y cómo hacerlos más eficientes.
No más eficientes en el sentido de matar más gente...
...sino más eficientes para debilitar al adversario.
Yo escribí un reporte analizando...
...la eficiencia de los ataques con B-29s.
Los B-29s volaban sobre los cazas y la artillería...
...así que las pérdidas eran mucho menores.
El problema era que la precisión también era mucho menor.
No estoy diciendo que mi reporte...
...llevó a lo que llamaré el "bombardeo incendiario".
Tampoco es que quiera absolverme de culpa.
No quiero insinuar que yo...
...le metí en la cabeza a LeMay...
...que sus ataques eran ineficientes...
...y necesitaban cambios drásticos. Pero él hizo los cambios.
Bajó los B-29s a 1500 metros...
...y decidió utilizar bombas incendiarias.
Blanco: TOKIO, JAPÓN 10 de marzo, 1945
Destruido.
Yo participé en el interrogatorio...
...de las tripulaciones que volvieron.
Un cuarto lleno de tripulaciones de avión e interrogadores.
Un capitán joven se paró y dijo:
"Yo quiero saber quién es el hijo de puta...
...que tomó este magnífico avión...
...diseñado para bombardear desde 7000 metros...
...y lo bajó y perdí a mi piloto de flanco.
Lo mataron".
LeMay usaba sólo monosílabos.
Yo nunca lo oí decir...
...más de dos palabras en una secuencia.
Era básicamente: "Sí": "No": "Ajá"...
..."Eso es todo" o "Al diablo". Eso es todo.
Y LeMay no toleraba ninguna crítica.
Nunca discutía con nadie.
Se paró.
"¿Por qué estamos aquí?"
"¿Por qué?"
"Ud. Perdió un hombre. Me duele tanto...
...como a usted.
Yo lo mandé allá".
"Y yo he ido, sé cómo es".
"Pero Ud. Perdió un piloto de flanco...
...y nosotros destruimos Tokio".
135 km. Cuadrados de Tokio ardieron.
Tokio era de madera y las bombas incendiarias...
...arrasaron con ella.
Lección #5: La proporcionalidad debe ser una pauta en la guerra.
¿Quién decidió usar...
... las bombas incendiarias?
Creo que la cuestión...
...no es tanto las bombas incendiarias. Creo que la cuestión es...
...para ganar una guerra, ¿debes matar 100000 personas...
...en una noche?
LeMay hubiera respondido que sí.
"McNamara, ¿quieres decir...
...que en vez de matar a cien mil...
...japoneses, quemar a cien mil civiles esa noche...
...deberíamos haber matado menos, o a ninguno?
¿Para luego perder decenas de miles de soldados...
...en las playas de Tokio?
¿Eso es lo que propones? ¿Es moral? ¿Es prudente?"
¿Por qué echar la bomba atómica...
...si LeMay ya estaba quemando Japón?
Y se fue de Tokio a echar bombas incendiarias a otras ciudades.
58% de Yokohama, que es como del tamaño de Cleveland.
58% de Cleveland, destruido.
Tokio es como Nueva York. 51% de Nueva York, destruido.
99% del equivalente de Chattanooga, que era Toyama.
40% de Nagoya, que es como Los Ángeles.
Hicimos todo eso antes...
...de soltar la bomba atómica...
...que, a propósito, fue soltada por orden de LeMay.
La proporcionalidad es importante en la guerra.
Matar del 50% al 90%...
...de la gente de 67 ciudades japonesas...
...y luego echarles 2 bombas atómicas...
...no era proporcional, en la opinión de algunos...
...a nuestros objetivos.
No culpo a Truman por haber echado la bomba atómica.
La guerra con Japón fue sumamente brutal...
...con pilotos kamikazes, suicidas, algo increíble.
Lo que uno puede criticar...
...es que la raza humana antes de esa fecha y ahora...
...no ha abordado el problema de lo que llamaré: "las reglas de la guerra".
¿Había una regla que decía que no debes bombardear, matar...
...a 100000 civiles en una noche?
LeMay dijo: "De haber perdido...
...nos hubieran juzgado como criminales de guerra".
Y tiene razón.
ÉI, y yo diría...
...que yo, nos comportamos como criminales de guerra.
LeMay reconoció que lo que estaba haciendo...
...sería considerado inmoral...
...si hubiera perdido.
¿Pero por qué es inmoral si pierdes y no si ganas?
Marzo 2, 1964
Quiero que me dictes un memorándum de un par de páginas.
Palabras sencillas y oraciones cortas sobre lo que está pasando.
"La Situación en Vietnam".
El senador Scott dijo:
"La guerra que no podemos ganar, perder, ni dejar...
...es evidencia de una inestabilidad de ideas.
Una serie flotante de juicios, una política de conciliación nerviosa...
...que es muy perturbadora".
¿Crees que está mal explicar a lo que nos enfrentamos...
...en Vietnam?
Pues, Sr. Presidente, yo creo que sería prudente...
...decir lo menos posible.
La verdad, no sabemos qué está pasando allá.
Las señales que veo llegar por los cables son perturbadoras.
Es un período problemático.
10 de marzo, 1964
Necesitamos alguien allá que nos dé mejores planes de los que tenemos.
Lo que quiero es alguien que pueda diseñar unos planes para atrapar...
...a esos tipos y darles una paliza.
Matar a algunos, eso quiero hacer.
Trataré de traerle un plan que logre ese objetivo.
Bueno, Bob.
En algún momento tenemos que abordar Vietnam.
¿Cómo podría preparar mejor el tema?
Sí, bueno...
...ésa es una pregunta muy, muy difícil. Yo creo...
Yo creo que tenemos que abordarla en el contexto de la Guerra Fría.
Pero antes debo hablar de Ford.
Volver al fin de la guerra.
Me dolía mucho la cabeza...
...así que Marg me llevó al hospital de la Fuerza Aérea.
Una semana después llegó Marg...
...con muchos de los mismos síntomas.
Es difícil de creer y no he oído de otro caso en el que...
...a una pareja, marido y mujer...
...le haya dado polio al mismo tiempo.
Oímos de la victoria en el hospital.
Un amigo dijo:
"Vamos a encontrar una corporación que necesite...
...los consejos y talentos de un grupo especial...
...que voy a juntar y en el que vas a estar".
Dije que no. "Yo voy a regresar a Harvard.
Eso queremos hacer Marg y yo. Vivir ahí".
Me dijo: "No tienes para pagar las cuentas de hospital de Marg".
"Estás loco". Me dijo: "A propósito...
...la compañía que más necesita nuestra ayuda es Ford".
"¿Y cómo sabes?" "Leí un artículo en la revista Life".
De los mil ejecutivos de Ford...
...no había 10 egresados de la universidad...
...y Henry Ford II necesitaba ayuda.
Nos iban a hacer pruebas.
Dos días completos de pruebas...
...de inteligencia, de logros, de personalidad, de todo.
Suena absurdo, pero una de las preguntas decía:
"¿Preferiría ser florista o minero de carbón?"
Yo había sido florista...
...durante algunas vacaciones de Navidad.
Puse "minero de carbón". Creo que las razones son obvias.
Los 10 salimos de la escuela...
...para candidatos a oficial de Harvard.
En unas pruebas, sacamos marcas inigualadas.
En otras, estábamos en el 1% superior.
De 1926 a 1946, incluyendo los años de la guerra...
...la compañía Ford apenas tuvo ganancias.
Era un desastre.
Teníamos una responsabilidad para con los accionistas.
Y no tienes idea de lo mal que estaba la situación.
Lección #6: Obtén los datos.
Establecí una oficina para estudiar el mercado.
El gerente dijo: "¿Qué estudio?"
"Averigua quién compra los Volkswagens".
"Todos dicen que no sirve".
Sólo vendían como 20000 coches al año...
...pero yo quería saber si iba a seguir igual...
...a subir o a bajar.
"Averigua quiénes lo compran".
Regresó 6 meses después:
"Son profesores y son doctores y son abogados...
...gente que puede gastar más".
Me puse a pensar en si había un mercado...
...que no habíamos considerado.
En esa época, nadie creía que los americanos...
...querían coches más baratos.
Querían consumo conspicuo.
Cadillac, con sus gigantescas aletas ostentosas...
...dictó la pauta durante los siguientes 10 ó 15 años.
Nos enfrentábamos a eso.
Presentamos el Falcon como un coche económico...
...y fue un gran éxito, con muchas utilidades.
Logramos mucho.
Dije: "¿Y los accidentes? Oigo mucho de ellos".
"Ah, sí, le traeremos información sobre eso".
Había más de 40000 muertes anuales por accidentes de coche...
...y entre 1 y 1.2 millones de lesionados.
Dije: "¿Cuál es la causa?" "Es obvio...
...error humano y fallas mecánicas".
Dije: "Si son fallas mecánicas, podemos ser nosotros".
"Si es eso, quiero parar esas fallas".
"Hay pocas estadísticas disponibles".
Dije: "Averigüen qué podemos saber".
Dijeron: "En los Laboratorios Aeronáuticos...
...de Cornell saben algo".
"El problema es de embalaje.
Ud. Compra huevos y vienen en una caja, ¿no?"
Dije: "No sé, mi esposa los compra".
Dijeron: "Pregúntele, cuando pone la caja de cartón...
...en el escurridero, ¿se rompen los huevos?"
Marg me dijo que no.
Cornell dijo: "Es que están bien empacados".
"Si empacamos bien a la gente en coches...
...se romperían menos".
No teníamos laboratorios, así que arrojamos cráneos empacados...
...de las escaleras de los dormitorios de Cornell.
Pues suena absurdo, pero el tipo tenía toda la razón.
El embalaje podía ser la clave.
En un choque, el chofer acababa clavado en el volante.
El pasajero acababa lastimado porque se pegaba contra el parabrisas...
...o el tablero de instrumentos.
Así que en el Ford, modelo 1956, introdujimos volantes...
...en los que no te clavabas...
...tableros acolchonados y cinturones de seguridad.
Calculamos que si la gente usaba los cinturones el 100% del tiempo...
...salvaríamos 20000 vidas al año.
Todo el mundo se oponía.
No podías hacer que la gente los usara.
Pero los que los usaban, se salvaban.
Voy a irme para adelante.
Es julio de 1960.
John Bugas, vicepresidente de relaciones industriales...
...claramente quería ser presidente.
Yo era el vicepresidente a cargo de todas las divisiones de coches.
Henry era un búho. Siempre quería salir.
Un día, a las 2:00 a. M...
...me dijo: "Bob, ven a tomar una copa".
Le dije: "Henry, me quiero dormir".
John dijo: "Yo voy, Henry". Henry dijo: "Invité a Bob".
Me dijo: "Bob, ven". Finalmente fui...
...y me ofreció la presidencia.
Yo fui el primer presidente en la historia de la empresa...
...que no era un miembro de la familia Ford.
Y a las 5 semanas, renuncié.
KENNED Y NUEVO PRESIDENTE
El teléfono suena...
...contesto y oigo: "Habla Robert Kennedy.
Mi hermano Jack quiere...
...que conozca a mi cuñado, el sargento Shriver".
Llega a las 4:00, yo no lo conocía.
Y me dice: "Tengo autorización de mi cuñado...
Jack F. Kennedy, de ofrecerle el puesto de secretario de hacienda".
Le dije: "Está loco. Sé algo de finanzas...
...pero no estoy capacitado para ese puesto".
"Habiendo previsto eso, el presidente electo...
...le ofrece la secretaría de defensa".
"Mire, estuve en la guerra 3 años...
...¿pero secretario de defensa? No estoy capacitado".
"Bueno", dijo: "Habiendo previsto eso...
..."¿le haría, al menos, la cortesía de hablar con él?"
Así que me voy a casa, hablo con Marg.
Accedería si yo pudiera nombrar a todos...
...los funcionarios altos del departamento...
...y me garantizaran que no tendría que...
...participar en el mundo social de Washington.
Me dijo: "¿Por qué no escribes un contrato con el presidente...
...y si acepta esas condiciones, lo haces?"
El total de mis bienes en esa época ascendía como a $800000...
...pero tenía opciones de acciones que valían millones.
Y había pocos ejecutivos mejor pagados que yo.
Y el futuro, claro, se veía brillante.
Llamamos a nuestros hijos.
Su vida iba a cambiar completamente.
El salario de un secretario de gabinete era de $25000 anuales.
Les explicamos que...
...iban a sacrificar cosas. No les importó.
A Marg no le importó.
Estaba nevando.
El Servicio Secreto me metió a la casa por atrás.
Todavía lo veo. Hay un sofá...
...dos sillones con una mesa en medio.
Jack Kennedy está en un sillón...
...y Bobby en el otro.
"Sr. Presidente, es absurdo, no estoy capacitado".
"Mira"...
...me dijo, "tampoco creo que haya una escuela para presidentes.
Hay que anunciarlo. Yo escribo el anuncio".
Escribió el anuncio, salimos por la puerta delantera.
Había cámaras de televisión y prensa, hasta el fin del mundo.
Así supo Marg que había aceptado.
Salió en la televisión, en vivo.
¿Por qué no nos tomamos una fotos después?
Le pedí a Robert McNamara...
...que tome el puesto de secretario de defensa.
Y me da gusto decir que ha aceptado esa responsabilidad.
El Sr. McNamara deja la presidencia de Ford...
...haciendo un gran sacrificio personal.
Así empezó.
Fue un período traumático.
A mi esposa quizá le salieron úlceras.
Quizá, a fin de cuentas, murió del estrés. Mi hijo tenía úlceras.
Fue muy traumático. Pero...
...fueron de los mejores años de nuestra vida...
...y todos los miembros de mi familia se beneficiaron.
Fue fantástico.
2 de octubre.
Yo había regresado de Vietnam.
En esa época, teníamos 16000 asesores militares allá.
Yo le recomendé al presidente Kennedy y al Consejo de Seguridad...
...que estableciéramos un plan y un objetivo...
...de sacar a todos en 2 años o menos.
2 de octubre, 1963
¿Cuál es la ventaja de sacarlos?
Le podemos decir al congreso y al pueblo que tenemos un plan...
...para que nuestro personal de combate corra menos peligro.
Mi única reserva es que...
...si la guerra continúa yendo mal...
...parecerá que somos demasiado optimistas.
Necesitamos una manera de irnos de Vietnam.
Kennedy anunció que íbamos a sacar a los asesores militares...
...para fines de 1965 e íbamos a sacar mil...
...antes de fines de 1963 y los sacamos.
Pero hubo un golpe de estado en Vietnam del Sur.
Diem perdió el poder...
...y él y su hermano murieron.
Yo estaba presente con el presidente...
...cuando juntos recibimos la noticia del golpe de estado.
Nunca lo había visto...
...tan trastornado. Se puso muy pálido.
El presidente y yo teníamos grandes problemas con Diem, pero...
...él era la autoridad, el jefe de estado.
Y un golpe militar lo derribó.
Y Kennedy sabía y yo sabía que, hasta cierto punto...
...el gobierno americano era responsable.
Yo estaba en mi oficina en el Pentágono...
...cuando sonó el teléfono y era Bobby.
Habían herido al presidente en Dallas.
45 minutos después, Bobby llamó...
...y dijo que el presidente había muerto.
Jackie quería verme en el hospital.
Llevamos el cadáver a la Casa Blanca a las 4:00 a.m.
Llamé al superintendente del Cementerio de Arlington.
Y él y yo...
...recorrimos el cementerio.
Son unos jardines muy hermosos...
...filas de cruces blancas.
Y finalmente creí encontrar el lugar exacto...
...el más hermoso del cementerio.
Llamé a Jackie a la Casa Blanca...
...le pedí que viniera y aceptó.
Y ahí está enterrado el presidente.
Un vigilante del servicio de parques vino y me dijo que él...
...que él había...
...escoltado al presidente Kennedy en un recorrido de los jardines...
...unas semanas antes.
Y Kennedy dijo...
...que ése era el punto más hermoso de Washington.
Ahí está enterrado.
Haré lo mejor que pueda.
No puedo hacer más.
Les pido su ayuda...
... a ustedes y a Dios.
25 de febrero, 1964 3 meses después de morir JFK
- ¿Bob? - Sí, Sr. Presidente.
No quiero modificar tu discurso porque es muy bueno...
...pero me pregunto si podemos buscarle 2 minutos a Vietnam.
Sí, el problema es qué decir.
Yo diría que nos hemos comprometido a proteger...
...la libertad vietnamita.
Si nos vamos de ahí...
...las fichas de dominó caerán...
...y esa región se volverá comunista.
Podemos mandar marines...
...y podemos embrollarnos en una...
...Tercera Guerra Mundial o en otra Corea.
Nadie entiende lo que está pasando ahí.
Están haciendo preguntas, diciendo que deberíamos hacer más.
Bueno, yo pienso que puede haber más guerra o más apaciguamiento.
Ni una cosa ni otra me gusta.
Nuestro propósito es entrenar a esa gente y vamos bien.
Bueno, señor, yo...
Nunca me gustó que hicieras declaraciones sobre retirarnos.
Me parecía malo psicológicamente.
Pero tú y el presidente querían y me callé.
El problema es...
Luego vienen las preguntas. ¿Cómo cree McNamara...
...cuando está perdiendo, que puede irse?
9 de junio 1964
Si le preguntara hoy a la CIA...
..."¿Cómo está la situación en Vietnam?"
Dirían que está peor.
Se nota en las deserciones, en la moral.
En la dificultad para reclutar, en la pérdida del control de la población.
Muchos en privado diríamos...
...que las cosas no van bien y han empeorado.
Y aunque no lo decimos en público...
...los hechos llegan a la prensa.
Si vamos a quedarnos ahí y a intensificar el conflicto...
...tenemos que educar a la gente. No lo hemos hecho.
No sé si éste sea el momento.
No, y si empiezas gritarán: "¡Fomentador de guerras!".
Estoy de acuerdo.
La Campaña Presidencial L.B.J. Y Goldwater salen de gira
No se anden con rodeos.
No traten de desestimarlo.
Estamos en guerra en Vietnam.
Pero el presidente...
... y su secretario de defensa continúan engañando...
... y mal informando al público americano, ¡y ya fue suficiente!
Lección #7: Creer y ver, muchas veces...
...ambas cosas están equivocadas.
2 de agosto, 1964
El 2 de agosto...
...el destructor Maddox reportó que fue atacado...
...por un bote patrullero de Vietnam del Norte.
Fue un acto de agresión. Estábamos en aguas internacionales.
Oficiales del departamento de defensa recuperaron...
...pedazos de balas norvietnamitas, identificados como tales...
...de la cubierta del Maddox.
Yo no dudaba que hubiera sucedido.
Pero, en todo caso, no respondimos.
Y fue muy difícil.
Difícil para el presidente.
Había funcionarios muy altos, civiles y militares, que dijeron:
"Dios mío, el presidente es un..."
No dijeron "cobarde", sino...
..."no protege nuestros intereses".
4 de agosto, 1964
Dos días después, el Maddox y el Turner Joy, dos destructores...
...reportaron ataques.
¿De dónde salen los torpedos?
No sabemos, supuestamente de estas naves no identificadas.
Había registros de sonar, detectaron torpedos...
...otras señales de ataques de botes patrulleros.
Pasamos 10 horas tratando de aclarar qué había pasado.
Una vez, el capitán dijo: "No estamos seguros del ataque".
Otra vez, dijeron: "Estamos seguros".
Y finalmente, más tarde el almirante Sharp dijo:
"Seguro sucedió".
Yo le reporté eso a Johnson y, como resultado...
...bombardeamos blancos en Vietnam del Norte.
Johnson dijo que quizá iba a intensificar el conflicto.
Quería autorización del congreso.
Y emitió una resolución cuyo lenguaje...
...le dio una autoridad completa al presidente para entrar en la guerra:
La Resolución del Golfo de Tonkin.
Ahora, volvamos al ataque del 4 de agosto.
4 de agosto, 12:22 p.m.
Parece que hubo cuando menos 9 torpedos en el agua.
Todos fallaron.
Sí.
No. Un minuto.
No estoy seguro del número de contactos.
Tenemos que revisarlo.
97 minutos después
Dijo que muchos de los contactos reportados parecen ser dudosos.
Se debieron a efectos meteorológicos en el radar...
...y hombres ansiosos.
Bueno, le diremos eso al Sr. McNamara.
No te puedo dar nada mejor. Lo siento.
9 Minutos Después
Parece que muchos de los ataques con torpedos...
...fueron cosa de los operadores de sonar.
Y se emocionan con este tipo de cosa...
...y todo es un torpedo.
Está bastante seguro que hubo un ataque, ¿no?
No hay duda al respecto, creo.
No, no hay duda.
Fue pura confusión, y los sucesos posteriores mostraron...
... que la conclusión que nos habían atacado estuvo mal.
No sucedió.
Y la conclusión de que nos habían atacado el 2 de agosto...
...estaba bien. Nos habían atacado...
...aunque disputaron eso en el momento.
Acertamos una vez y nos equivocamos la otra.
A fin de cuentas, el presidente autorizó bombardeos en respuesta...
...al segundo ataque, que no ocurrió...
...lo cual no es a lo que voy yo.
ÉI autorizó el ataque suponiendo que había ocurrido...
...y por su creencia de que fue una decisión consciente...
...de los líderes norvietnamitas...
...para intensificar el conflicto...
...y para indicar que no pararían hasta ganar.
Estábamos equivocados.
Pero nuestra actitud nos llevó a esa acción.
Y acarreó costos enormes.
Vemos incorrectamente o sólo vemos la mitad de la historia a veces.
- Vemos lo que queremos creer. - Tienes toda la razón.
Lo que crees y lo que ves...
...con frecuencia las dos cosas están mal.
Los americanos conocemos, aunque otros parecen olvidarlo...
... el riesgo de esparcir conflictos.
Nosotros no buscamos una guerra más grande.
Introdujimos algo llamado "Trueno Retumbante"...
...que se volvió un programa de bombardeo muy pesado.
Echamos del doble al triple de bombas...
...que en Europa en la 2a. Guerra.
No es un problema militar.
Es una batalla por los corazones y mentes de los survietnamitas.
Como prerrequisito, debemos poder garantizar su seguridad física.
26 de febrero, 1965
Vamos a bombardear a esa gente.
Libramos ese obstáculo.
El juego está en su último período y el marcador está 78-0.
Tengo miedo de meter fuerzas terrestres pero...
...me da más miedo perder muchos aviones por falta de seguridad.
A mí también.
6 de marzo, 1965
El impacto psicológico de "Ahí vienen los marines"...
...va a ser malo.
Todas las mamás van a decir: "Oh-oh, se acabó".
Lo que hicieron los B-57 s será...
...un juego de niños comparado con los marines.
Mi respuesta es "sí", mi criterio dice "no".
Yo me encargaré, Sr. Presidente.
¿Cuándo emitirás la orden?
Hoy, ya tarde, para que no salga en todos los diarios.
Voy a minimizar el anuncio.
10 de junio, 1965
Westmoreland recomendó 10 batallones adicionales...
...a los 13 que ya había autorizado usted.
Un contingente de unos 45000 hombres.
Yo recomendaría 5 batallones con una fuerza de 25000 hombres.
Porque yo quiero limitar, definitivamente, nuestro compromiso.
Y creo que los jefes de estado, no. Yo sé que no.
CONSCRIPClÓN DOBLADA
10 de junio, 1965
Ningún maldito humano cree que 50000...
...ó 150000 pondrán fin a esa guerra.
No nos vamos a salir, queremos defender lo que tenemos.
Y estamos haciendo un mal... estamos haciendo...
...estamos...
...estamos perdiendo, a como vamos.
Hoy fue anunciado que las bajas americanas en Vietnam...
... ascienden a 4877, incluyendo 748 muertos.
El secretario de defensa McNamara, en sus 7 viajes de inspección...
... siempre encuentra un aspecto positivo sobre cómo va la guerra.
La impresión más viva que me traje fue...
... que hemos dejado de perder la guerra.
Los norvietnamitas, creemos, tienen 9 regimientos de su ejército regular...
Algunos hombres se adiestraron en Kentucky.
Pero eso no los preparó para la maleza...
... enredaderas con púas, arbustos espinosos...
... despeñaderos verticales, calor tropical, insectos y víboras.
Esto ha cambiado de una guerrita fea a una guerra mediana fea.
Los vietnamitas son los que más están peleando y muriendo.
Pero cada semana, las cifras de bajas americanas suben.
EE. UU. Gana las guerras en las que participa. No crean que no.
Y le hemos declarado la guerra a la tiranía y la agresión.
Si esta pequeña nación se hunde...
... y no puede mantener su independencia...
... ¿qué va a pasar con las otras naciones pequeñas?
2 de diciembre, 1965
Cada vez estoy más convencido que necesitamos pensar en otra acción...
...fuera de la militar como la única opción.
La acción militar sola es suicida.
Yo creo que meter 300000, 400000 americanos ahí...
...sin garantías de qué va a pasar...
...es un gran riesgo a un gran costo.
Déjame volver atrás un momento.
Al final de la crisis cubana de misiles...
...yo creo que sí nos pusimos en el pellejo de los soviéticos.
A los vietnamitas no los conocíamos suficiente para tener empatía.
Y los malentendimos totalmente.
Ellos creían que veníamos a colonizar, como los franceses...
...y que buscábamos someter a Vietnam del Sur y del Norte...
...a nuestros intereses coloniales, lo cual era absurdo.
Y nosotros veíamos a Vietnam como un elemento de la Guerra Fría.
No como ellos lo veían, como una guerra civil.
No hay muchos ejemplos...
...en los cuales puedes juntar a dos antiguos enemigos...
...a los más altos niveles, y discutir lo que pudo haber pasado.
Yo formé la hipótesis de que los dos podíamos haber...
...logrado nuestros objetivos sin tanta pérdida de vida.
Y quería ponerla a prueba yendo a Vietnam.
Su ex ministro de relaciones exteriores...
...Thach, un hombre maravilloso, dijo: "Uds. Estaban equivocados.
¡Nosotros peleamos por nuestra independencia.
Uds., para esclavizarnos!"
Casi nos golpeamos. Ése fue el primer día.
"¿Entonces no fue una tragedia para ustedes...
...el que hayan muerto 3.4 millones de vietnamitas...
...que para los americanos sería el equivalente a 27 millones?
¿Qué lograron?
No obtuvieron más de lo que les íbamos a dar al principio de la guerra.
Podían haber sido independientes y unirse".
"Sr. McNamara, Ud. Nunca debe de haber leído un libro de historia.
Nosotros no somos peones de los chinos ni de los rusos.
¿No lo sabía?
¿No entiende que llevamos peleando con los chinos mil años?
Peleamos por nuestra independencia y era hasta el último hombre.
Estábamos decididos.
Ningunos bombardeos o presión suya nos hubiera parado".
Lección #8: Hay que estar dispuesto a reexaminar tus razonamientos.
¿Qué nos hace omniscientes?
¿Hemos demostrado serlo?
Somos la nación más poderosa del mundo.
Nunca debemos...
...aplicar ese poder militar y económico unilateralmente.
De haber seguido esa regla en Vietnam, no hubiéramos estado ahí.
Ningún aliado nuestro nos apoyó.
Japón, Alemania, Inglaterra, Francia, nadie.
Si no podemos convencer a naciones de valores comparables...
...debemos reevaluar el razonamiento.
Los americanos sufrieron sus bajas más grandes en Vietnam...
... la semana pasada. 543 muertos, 1247 heridos y hospitalizados.
Esas muertes han elevado nuestro total a 18239, hasta ahora.
Los survietnamitas reportaron 522 muertos en la semana.
No conocemos las bajas comunistas.
Las bajas se han debido, en gran parte, al bombardeo comunista...
... de la base de marines en Khe Sanh.
Ahí, los norvietnamitas han apretado su sitio...
...de la división de 3 km. Cuadrados.
¿Hasta qué punto sintió que Ud. Fue el autor de cosas...
... o que fue el instrumento de cosas fuera de su control?
Yo no sentí ninguna de las dos cosas.
Yo sólo sentí que estaba sirviendo...
...a un presidente elegido por el pueblo americano.
Y era mi responsabilidad tratar de ayudarlo...
...a ejecutar sus deberes como él creía mejor para su pueblo.
¿Qué es moralmente apropiado en tiempos de guerra?
Déjame darte un ejemplo.
Cuando era secretario...
...usamos el llamado "Agente Naranja" en Vietnam.
Una sustancia que deshoja a los árboles.
Después de la guerra, dijeron que era una sustancia tóxica...
...y que mató a muchos individuos...
...soldados y civiles, que estuvieron expuestos a ella.
¿Los que aprobaron el uso del Agente Naranja, eran criminales?
¿Cometieron un crimen contra la humanidad?
Veamos la ley.
¿Qué clase de ley tenemos que dice...
...qué sustancias son aceptables en la guerra y qué sustancias no?
No hay definiciones claras.
Yo jamás en el mundo hubiera autorizado una acción ilegal.
No recuerdo si autoricé el Agente Naranja o no.
Seguro que se usó, cuando yo era secretario.
Lección #9: Para hacer algo bueno, quizá tenga uno que hacer algo malo.
Norman Morrison era un cuáquero.
Se oponía a la guerra, la violencia, la matanza.
Vino al Pentágono, se empapó de gasolina.
Se quemó y murió abajo de mi oficina.
Tenía a su hija en sus brazos.
Un transeúnte gritó: "¡Salven al bebé!" Lo arrojó...
...y la niña sobrevivió y está viva el día de hoy.
Su esposa emitió una declaración conmovedora.
"Los seres humanos deben dejar de matar a otros seres humanos".
Yo compartía esa creencia entonces...
...y creo en ella todavía más hoy.
¿Cuánto mal debemos hacer para hacer el bien?
Tenemos ciertos ideales, ciertas responsabilidades.
Reconoce que a veces tendrás que hacer el mal, pero minimiza las veces.
He leído que al general Sherman, durante la Guerra de Secesión...
...el alcalde de Atlanta le rogó que salvara la ciudad.
Y Sherman le dijo al alcalde...
...antes de prenderle fuego a la población:
"La guerra es cruel. La guerra es crueldad".
Es lo que sentía LeMay.
ÉI estaba tratando de salvar al país.
Estaba tratando de salvar a nuestra nación.
Y para lograrlo estaba dispuesto a matar a los que fuera necesario.
Es una posición muy difícil para un ser humano sensible.
Morrison era uno de ellos. Creo que yo también.
50000 personas...
...vinieron a Washington a manifestarse contra la guerra.
TRAIGAN A NUESTROS SOLDADOS DE REGRESO AHORA
Unos 20000 marcharon al Pentágono.
El Pentágono es un edificio muy difícil de defender.
Pusimos soldados con rifles a su alrededor...
...alguaciles frente a los soldados.
Pero le dije al presidente que nadie cargaría un rifle...
...sin mi permiso personal.
Y no lo iba a conceder.
¿Qué efecto tuvo toda esa protesta en su manera de pensar?
Norman Morrison en 1965, esto en 1967.
Fue un período muy tenso.
Tenso para mi familia, lo cual no quiero discutir.
¿Cómo estaba cambiando su manera de pensar?
No estaba cambiando.
Estábamos en la Guerra Fría. Y dentro de la Guerra Fría, ésta era...
...una actividad.
Lección #10: Nunca digas nunca.
Algunos comentaristas dicen que la guerra está estancada.
No, no. Al contrario.
Como el Gral. Westmoreland señaló...
... recientemente en Saigón, las operaciones militares...
... de unidades grandes siguen mostrando...
... un progreso substancial.
Una de las lecciones las aprendí temprano: Nunca digas nunca.
Nunca, nunca, nunca.
Nunca digas nunca.
Y, segundo...
...nunca contestes la pregunta que te están preguntando.
Contesta la que desearías que te hubieran preguntado.
Y francamente, yo sigo esa regla.
Es una regla muy buena.
Cuando habla de la responsabilidad por la guerra de Vietnam...
... ¿de quién es la responsabilidad?
Es responsabilidad del presidente.
Yo no quiero dejar de reconocer...
...la tremenda contribución que yo creo que Johnson hizo al país.
No quiero poner toda la responsabilidad de Vietnam...
...sobre sus hombros...
...pero creo que bajo Kennedy...
...hubiera sido distinto.
No hubiéramos tenido 500000 hombres allá.
Dos fotografías muy elocuentes.
En una vemos a Johnson así.
Se le ve pensando: "Dios mío, en qué lío me metí".
"Y este tipo quiere que haga algo...
...que está mal y no lo voy a hacer.
¿Pero cómo me voy a zafar?"
La otra fotografía, me puedes ver diciendo:
"Yo quiero a este hombre. Lo respeto, pero está equivocado.
¿Qué voy a hacer?"
Johnson no me podía persuadir y yo no lo podía persuadir a él.
Les tenía un enorme respeto y afecto, lealtad...
...a Kennedy y a Johnson.
Pero, al final, Johnson y yo estábamos muy distanciados.
Y le dije a una amiga íntima mía, Kay Graham...
...ex editora del Washington Post:
"Hasta el día de hoy no sé si renuncié o me despidieron".
Me dijo: "Estás loco. ¡Te echaron!"
1 ° de noviembre, 1967.
Le presenté un memorándum a Johnson que decía:
"Vamos por mal camino".
"Debemos cambiar".
"Bajar la intensidad de Vietnam".
"Debemos reducir las bajas", etc.
Era un memorándum muy controversial.
Y yo se lo entregué en persona.
"Sr. Presidente, nadie ha visto esto.
Ni Dean Rusk, ni el estado mayor... Nadie".
"Sé que puede contener recomendaciones y declaraciones...
...con las que no está de acuerdo y que no apoya".
Nunca me contestó.
Algo tenía que cambiar.
Había un rumor de que la presión me tenía al borde del colapso nervioso.
Siento que no era así.
Pero fue una salida traumática.
Así acabó.
Excepto por una cosa:
Me concedió la Medalla de la Libertad...
...en una ceremonia muy hermosa en la Casa Blanca.
E hizo unos comentarios muy, muy cálidos.
Y me entró tanta emoción que no pude...
...responder.
Sr. Presidente...
... no encuentro las palabras...
... para expresar lo que siento el día de hoy.
Mejor responderé en otra ocasión.
Y de haber respondido, hubiera dicho:
"Yo sé que muchos de Uds. Están pensando...
...que este hombre es un dos caras.
Están pensando que no ha dicho las cosas que siente de verdad.
Están pensando que...
...no respondió completamente...
...a los deseos del pueblo americano.
Y yo les quiero decir: Están equivocados.
Claro que tenía sus idiosincrasias personales.
No hay duda.
No aceptaba todos los consejos que le daban.
Varias veces, sus allegados le dijeron que fuera más franco.
No lo fue.
La gente no entendía que había recomendaciones y presiones...
...que podían provocar una guerra con China, una guerra nuclear.
Y él la quería evitar.
Estoy argumentando que él tenía sus razones para hacer lo que hizo.
Y, claro, al poco tiempo de que me fui...
...Johnson concluyó que no podía continuar.
Hasta ese punto, ¿cuántos americanos habían muerto?
Unos 25000. Menos de la mitad...
...del número final de muertos: 58000.
A los historiadores no les gusta ir contra los hechos...
...considerar lo que podía haber pasado.
Les gusta la historia.
"¿Cómo sabe Ud. lo que podía haber pasado?
¿Quién sabe?"
Pues yo sé ciertas cosas.
Estoy pensando en retrospectiva...
...pero en ese momento no había retrospectiva.
Estoy muy orgulloso de mis logros...
...y lamento mucho que al tratar de lograr cosas, cometí errores.
Lección #11: No puedes cambiar la naturaleza humana.
Todos cometemos errores.
Sabemos que cometemos errores.
No conozco a ningún comandante militar...
...que diga que no los ha cometido.
Hay una frase maravillosa:
"La niebla de la guerra".
Significa que...
...la guerra es tan compleja que está fuera del alcance...
...de la mente humana entender todas las variables.
Nuestro juicio, nuestra comprensión, no son adecuados.
Y matamos gente innecesariamente.
Wilson dijo: "Ganamos la guerra que será la última".
No soy tan ingenuo para creer que podemos eliminar las guerras.
La naturaleza humana no cambiará pronto.
No es que no seamos racionales. Sí somos.
Pero la razón tiene límites.
Hay una cita de T.S. Eliot que me encanta:
"No dejaremos de explorar.
Y al final de la exploración, regresaremos a donde empezamos.
Y conoceremos el lugar por primera vez".
Yo estoy empezando a estar ahí.
Epílogo
Después de salir del gobierno...
... ¿por qué no habló en contra de Vietnam?
No voy a decir más de lo que dije.
Esas preguntas me meten en problemas.
No tienes una idea de lo incendiarias que pueden parecer mis palabras.
Mucha gente malentiende la guerra...
...me malentiende a mí.
Para muchos, soy un hijo de puta.
¿Se siente responsable de la guerra?
¿Se siente culpable?
No quiero seguir con esta discusión.
Sólo da pie a más controversias.
Lo de Vietnam es tan complejo que cualquier cosa que diga...
...requerirá adiciones y modificaciones.
¿Es la sensación de que, diga lo que diga...
... va a quedar mal?
Sí, así es.
Y prefiero quedar mal sin decir nada.
Robert S. McNamara fue presidente del Banco Mundial...
...de 1968 a 1981.
Desde su retiro, ha seguido trabajando...
...en problemas de pobreza, salud mundial y desarrollo económico.
Traducción: Elena Barcia
Ripped by: SkyFury